Messies

mon titre fais bizarre, messie, ça prend rarement un "s".
enfin, si vous avez pris conaissance de textes "de nos jours" de Lumsk et Héliès, vous aurez compris (sauf peut etre koga car il lis entre les lignes ) qu'il faudrais deux messies. steve pensais à un genre de mec dont mem le lectueur ne se mefirais pas, un mec avec des paroles censsés et une bonne tete bien innocente.
moi je ne me suis pas encore penché la dessus.

des idées?

je pense que le meilleur moyen de tromper le lecteur est de faire un perso du style Gandalf ou Belgarath. En clair un vieux barbu avec une gueule plein de sympathie et des paroles qui puent la sagesse.

ça passerais bien pour héliès, mais les lumskens haissent la faiblesse, la viellesse ect

Et si le vieillard en question faisait des tour de passe-passe afin d'impressionner les lumsks (cf: Lord of the ringar).
Non sans rire je pensait plus à une grosse mule viking pas très futé qu'un des messies aurait pu embobiné. Mais il faudrait pour cela qu'il l'ai embobine depuis un bon bout de temps pour lui faire croire qu'il est vraiment "l'élue".
Vois tu ce que je veux dire?

je ne sais pas comment mais ton idée en a fais emerger une autre dans mon les méandres de mon esprit torturé.
une femme, super bonne, super mysterieuse et qui mene les hommes à la baguette, sans qu'ils ne s'en rendent compte bien sur.
meme si le concept n'est pas neuf, le physique est très important pour ce genre de personnages on peu donc à force d'efforts descriptifs et graphiques redonner de l'originalité a ce perso.

Une saleté de gonzesse diriger ces machos de vikings??!! Pas top!
Bon en clair ça bousillerais l'image barbare du viking cependant, j'ai entendu l'autre jour (je c'est plus qui c'est qui a dit ça) que c'était les femmes qui portaient la culotte, et elles la portaient vachement beaucoup apparemment.

Après à toi de voir si tu préfères te diriger en direction de la vérité ou du cliché...

les femmes avaient du pouvoir puisque lorsque leurs maris partaient plusieurs mois pour piller les cotes, elles regissaient tout. n'empeche que si elles l'ouvraient un peu trop, elles se prennaient une grande tarte dans la gueule.
mais les lumskens sont à mes yeux le stereotype de la virilitée. ne passe t'elle pas par un apetit sexuel demesuré? (pardon koga )

à mon avis une femme bien foutue et qui sait parler et jouer de ses charmes peut obtenir tout ce qu'elle veut des hommes en general. non?

Ouais mais est-ce que tu crois qu'une gonzesse bien foutu fini, quelques jours après sa présentation, par se faire tringler par toute une tribu.
A mon avis le seul moyen pour lequel des vikings suivrait une donzelle c'est que celle-ci ai déjà avec grande facilité tuer quelques champions vikings et qu'elle soit un prodige de la tactique pour les batailles. Mais du coup on tombe dans le cliché "femme guérrière" que tu vois dans pas mal de conte pour gosse.

Ou alors faut faire un melange de tout ca, on garde la femme sexy, intelligente et qui sait se la mettre et on lui rajoute une barbe a la gandalf pour le coté mec.

mouais....ou sinon un mix entre ta soeur et toi, non?

Mouais, non

Bon serieusement, je rentre dans le debat

Je ne trouve pas choquant que le messie soit une femme, au contraire c'est plutot bien une nana canon qui se fait respecter et tout et tout
mais apres je suis d'accord que ca colle pas bien avec l'image que j'ai des vikings

Si j'ai bien suivit, il en faut 2 messies, non?

yep

alors pourquoi ne pas coller le barbu aux vikings et la nana a Hélies?!!
cependant faudrai inover un peu
autant la nana, le concept est asser frais pour ne pas faire cliché mais le barbu erudit ca fait tres classique et puis ya le pb de culture viking, l'age est considere comme une faiblesse.
Bien que cela n'empeche rien, faudrai quand meme faire du neuf

Citation :

ça passerais bien pour héliès, mais les lumskens haissent la faiblesse, la viellesse ect

et tu dis ne pas lire entre les lignes? remarque, là c'est carrement lire entre les posts.
et elle ne vous vas pas mon explication sur le pouvoir des formes feminines?

la c'est toi qui lis entre les lignes, dans mon post juste au dessus de celui ci je rapel justement cette remarque....

n'empeche que vu la maniere dont c'est dis....
enfin bon, pour le viellard sage, ça c'est déja vu, mais je rapel que que but de cette manoeuvre c'est de se servir d'un cliché "gentil" pour surprendre le lecteur. le perso n'est pas rare mais son utilisation l'est beaucoup plus. (imagine gandalf essayer de piquer l'anneau à frodon à la place de boromir)

Citation :

est de se servir d'un cliché "gentil" pour surprendre le lecteur.

C'est pour ça que j'avais proposé le vieux barbu. Mais je me répète.
Par contre une femme qui ferait gentil chez les vikings ça me choque un peu. Et ça ne m'étonnerait pas que ça choque aussi le lecteur. A mon avis il ne faut pas chercher un cliché de gentillesse chez les vikings pour tromper le lecteur, il faudrait plus chercher le cliché qui donne une impression de justice mélangé avec un peu de force assaisonné d'un peu d'intelligence (voir de beaucoup, mais bon c'est des vikings il ne faut pas trop en demander). Il y a bien un exemple qui me vient à l'esprit c'est celui de Saïto, le loup de Nibu, capitaine de la 3ème division du shishengumi dans Kenshin. Si vous ne voyez pas qui c'est (surtout pour Fëa), je mettrais mes mangas à disposition.
A mon avis c'est la seule façon pour qu'une femme dirige des vikings aussi. Fëa tu va me demander:

Citation :

elle ne vous vas pas mon explication sur le pouvoir des formes feminines?

et je te répondrait:
relis le post que j'ai fait avant celui-ci.
Bon allez je vais être sympa je vais le copier/coller, mais j'aurais préféré que tu le lises et que tu y répondes.

Citation :

Ouais mais est-ce que tu crois qu'une gonzesse bien foutu fini, quelques jours après sa présentation, par se faire tringler par toute une tribu.
A mon avis le seul moyen pour lequel des vikings suivrait une donzelle c'est que celle-ci ai déjà avec grande facilité tuer quelques champions vikings et qu'elle soit un prodige de la tactique pour les batailles. Mais du coup on tombe dans le cliché "femme guérrière" que tu vois dans pas mal de conte pour gosse.

En clair il va falloir innover. Et bien...

hé hé, désolé, trop pressé de rembarrer koga parcequ'il ne lisais pas j'ai oublié de lire moi meme.

j'ai du mal a imaginer saito en jupe avec des nibards^^
les kenshin je les ai lu jusqu'au passage ou il deprime et s'enchaine à son sabre, c'est devenu chiant après, ça avais perdu la folie du début (oyo)

je ne pensais pas a une femme gentille, les Lumskens n'ont que faire de la gentilesse, et le fait qu'il ne la viole pas s'explique facilement : c'est de la fantasy! plus serieusement ça devrais pas etre dur de trouver un truc pour justifier le fait qu'ils ne la viole pas........ ou alors c'est qu'on est completement pervers.

En fait je crois que se repete tous sans cesse

il y a deux messies, la fille pour Helies et le barbu ou je ne sais quoi pour Lumsk, non?

c'est justement ce dont on est en train de debattre.

Citation :

Il y a deux messies, la fille pour Helies et le barbu ou je ne sais quoi pour Lumsk, non?

Euh...non.
C'est l'inverse
le vieux pour hélies et la gonzesse pour Lumsk.

Et Fëa, Saïto c'était juste pour une base d'esprit. Je verais bien la même attitude pour la femme mais en un peu plus dyonisaque (vin, sexe, fête....enfin tout se qui se relie avec dyonisos ou bacchus).

et du rock'n'roll bien sur

hum je verrais bien un perso dans le style de la pretresse rouge dans le trone de fer moi.

Ya des fois on a vraiment du mal a ce comprendre

La prêtresse rouge? Euh Daenarys?

tu ne dois pas encore y etre